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Autor Tema: Frugales vs Ineficientes  (Leído 22577 veces)

Desconectado Ojhete

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #30 en: Julio 18, 2020, 11:48:24 am »
Este tio no puede estar hablando en serio o va drogado. Si precisamente esos fueron los años de despipote de deuda porque pagaba deuda a base de mas deuda de peor calidad
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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #31 en: Julio 18, 2020, 12:22:39 pm »
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Este tio no puede estar hablando en serio o va drogado. Si precisamente esos fueron los años de despipote de deuda porque pagaba deuda a base de mas deuda de peor calidad
Me refiero al momento en que no puedes pagar como Argentina, que tienes que hablar con tus acreedores para reestructurar tu deuda. Según este enlace España a lo largo de la historia lo ha hecho seis veces, pero la última fue hace 133 años.
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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #32 en: Julio 18, 2020, 02:25:56 pm »
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La dicotomia frugales / ineficientes es totalmente falsa ya que no existe causalidad para establecerla.

El problema de España es institucional a nivel tanto público como privado. Es una oligarquia de facto, donde el progreso social y económico se ve totalmente parado por intereses cortoplacistas del "que hay de lo mio, no sabes quien soy yo". Hay que dejar atras de una vez por todas este modelo estilo "los santos inocentes".

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Para mi el funcionamiento anti liberal y de plutocracia mafiosa-cutre es pura ineficiencia llámalo tu como quieras no hay economias menos eficientes que la española y la italiana y no depende ni de que gobierno ni que ideología sino de la propia ineficiencia del Estado Instituciones y empresas(grandes).

Como quieres subir la carga fiscal y la inversión publica si gastando una mierda eres una economía de mierda y tienes una deuda impagable?


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Si tienes razón, pero el tema es que esto es consecuencia no solo de los propios paises si no de la conveniencia para los paises "norteños". Que por eso me jode que vengan dando leccioncitas y de ahí viene la bromita con tu bro.

Por ejemplo, Italia ha tenido un superavit primario (antes de pagos de deuda) superior al de Holanda casi cada año de los computados, y si te fijas, siguió estrictamente las indicaciones de la UE durante la crisis anterior, recortando déficit a tope. Pero aun así, tiene un tipo de interes mucho más alto que el norte, y una carga de la deuda mucho mayor que lastra la economia. Además como cuota de inscripción a la UE se hizo una desindustrialización masiva que lastra los poderes de reforma económica del pais, sobretodo en España.

Resumen, Italia ha hecho todo lo que se ha pedido desde el norte, se han hecho reformas estructurales, reformas laborales y creado superávits, mientras se pagaba una deuda a un interes ultrainflado y priorizado en presupuestos. Aun asi, siguen queriendo empujar la polla un poquito más profundamente en el ojete. Pues ya vale un poco.

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #33 en: Julio 18, 2020, 02:57:02 pm »
Se hace un default y punto, no pasa nada, se le manda una carta a los acreedores y se les dice “mala suerte, unas veces se gana y otras se pierde, good luck!”
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Desconectado Magallanes

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #34 en: Julio 18, 2020, 03:14:08 pm »
Frugal la comida carcelaria de Oriol, se ha comido las raciones de los demás y hasta al gitano que le enseñaba el nabo.visitors can't see pics , please You are not allowed to view links. Register or Login or You are not allowed to view links. Register or Login

Desconectado Ojhete

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #35 en: Julio 18, 2020, 03:40:24 pm »
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La dicotomia frugales / ineficientes es totalmente falsa ya que no existe causalidad para establecerla.

El problema de España es institucional a nivel tanto público como privado. Es una oligarquia de facto, donde el progreso social y económico se ve totalmente parado por intereses cortoplacistas del "que hay de lo mio, no sabes quien soy yo". Hay que dejar atras de una vez por todas este modelo estilo "los santos inocentes".

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Para mi el funcionamiento anti liberal y de plutocracia mafiosa-cutre es pura ineficiencia llámalo tu como quieras no hay economias menos eficientes que la española y la italiana y no depende ni de que gobierno ni que ideología sino de la propia ineficiencia del Estado Instituciones y empresas(grandes).

Como quieres subir la carga fiscal y la inversión publica si gastando una mierda eres una economía de mierda y tienes una deuda impagable?


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Si tienes razón, pero el tema es que esto es consecuencia no solo de los propios paises si no de la conveniencia para los paises "norteños". Que por eso me jode que vengan dando leccioncitas y de ahí viene la bromita con tu bro.

Por ejemplo, Italia ha tenido un superavit primario (antes de pagos de deuda) superior al de Holanda casi cada año de los computados, y si te fijas, siguió estrictamente las indicaciones de la UE durante la crisis anterior, recortando déficit a tope. Pero aun así, tiene un tipo de interes mucho más alto que el norte, y una carga de la deuda mucho mayor que lastra la economia. Además como cuota de inscripción a la UE se hizo una desindustrialización masiva que lastra los poderes de reforma económica del pais, sobretodo en España.

Resumen, Italia ha hecho todo lo que se ha pedido desde el norte, se han hecho reformas estructurales, reformas laborales y creado superávits, mientras se pagaba una deuda a un interes ultrainflado y priorizado en presupuestos. Aun asi, siguen queriendo empujar la polla un poquito más profundamente en el ojete. Pues ya vale un poco.

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es obvio q t tengo q dar la rason pero al final todo viene d lo mismo no? Nadie le puso una pistola en la cabesa a la peña en españa para ser la UE. Currupipi ya ves q sigue tragando lefa "la deuda a 30-50 añoh se bende bien musha demanda" y eso es lo hay y el nivel.

El precio de entrar en la UE era esto lo q no lo dijeron.
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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #36 en: Julio 18, 2020, 04:16:47 pm »
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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #37 en: Julio 18, 2020, 04:38:00 pm »
Parece ser que Holanda (y Finlandia) exigirán poder cortar el grifo en el momento que el Comunismo en España (aka: Sanchismo & Machista-latigazismo) empiecen a:


A) Quitar las reformas laborales del 2012,.....y la de 2010....


B) A seguir subiendo el SMI y el IMV "Hasta el infinito y más allá".....del populismo.....




Y Sanchez mendigando al PP Europeo quienes flipan de que ni hable con el principal partido de la oposición en Expaña.....++


Señores, los culpabes son los 11 millones que han apoyado al Trepa de Sanchez y al Comunist-Chavista-Genocida-Machista de Churches....

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #38 en: Julio 18, 2020, 04:54:25 pm »
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Parece ser que Holanda (y Finlandia) exigirán poder cortar el grifo en el momento que el Comunismo en España (aka: Sanchismo & Machista-latigazismo) empiecen a:


A) Quitar las reformas laborales del 2012,.....y la de 2010....


B) A seguir subiendo el SMI y el IMV "Hasta el infinito y más allá".....del populismo.....




Y Sanchez mendigando al PP Europeo quienes flipan de que ni hable con el principal partido de la oposición en Expaña.....++


Señores, los culpabes son los 11 millones que han apoyado al Trepa de Sanchez y al Comunist-Chavista-Genocida-Machista de Churches....
Con otro u otros partidos en el gobierno es muy posible que el virus nos hubiera golpeado de igual fuerza que con el actual gobierno, y debido a nuestra estructura económica con un gran peso del turismo, pues hubiéramos sido al igual que ahora, uno de los países donde la caída del PIB hubiera sido más pronunciada.   Dicho esto, con otros partidos en el gobierno también seriamos uno de los mayores receptores de este plan de reconstrucción, y que no te quepa duda que los frugales nos hubieran exigidos las mismas condiciones, independientemente de quien tuvieramos gobernando. La opinión que tienen en el norte sobre los países del sur, no cambia según quien mandé aquí.
« última modificación: Julio 18, 2020, 04:58:47 pm por guru pipol »
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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #39 en: Julio 18, 2020, 05:05:24 pm »
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Hinesperado :jaja:


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Desconectado BroxCJ

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #40 en: Julio 18, 2020, 05:11:13 pm »
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Parece ser que Holanda (y Finlandia) exigirán poder cortar el grifo en el momento que el Comunismo en España (aka: Sanchismo & Machista-latigazismo) empiecen a:


A) Quitar las reformas laborales del 2012,.....y la de 2010....


B) A seguir subiendo el SMI y el IMV "Hasta el infinito y más allá".....del populismo.....




Y Sanchez mendigando al PP Europeo quienes flipan de que ni hable con el principal partido de la oposición en Expaña.....++


Señores, los culpabes son los 11 millones que han apoyado al Trepa de Sanchez y al Comunist-Chavista-Genocida-Machista de Churches....
Con otro u otros partidos en el gobierno es muy posible que el virus nos hubiera golpeado de igual fuerza que con el actual gobierno, y debido a nuestra estructura económica con un gran peso del turismo, pues hubiéramos sido al igual que ahora, uno de los países donde la caída del PIB hubiera sido más pronunciada.   Dicho esto, con otros partidos en el gobierno también seriamos uno de los mayores receptores de este plan de reconstrucción, y que no te quepa duda que los frugales nos hubieran exigidos las mismas condiciones, independientemente de quien tuvieramos gobernando. La opinión que tienen en el norte sobre los países del sur, no cambia según quien mandé aquí.


Yo a este gobierno, le hecho en culpa lo siguiente:


A) Subir el SMI cuando NO estamos preparados productivamente para hacerlo, y crear el IMV cuando lo mismo, no estamos preparados para ello: Es populismo y compra de votos al estilo Perón.


B) En cuanto a la Covid: el 8-M y jalear las manifas, cualquier matemático es capaz de demostrar que -a la larga- se podrían haber salvado entre 10.000 y 15.000 vidas.....(de las 45.000 que ha detectado el MoMO).


C) La mera razón de existir de este gobierno apoyado en Comunistas, separatistas, antisistemas hace que sea IMPOSIBLE planear reformas de calado que vayan bien a la mayor parte de la sociedad, puesto que hay ministros que:


1ro) Dicen que "El Turismo es empleo de baja calidad".
2do) Estamos mucho mejor ahora que antes del 1/6/2018. (Moción de Censura).
3ro) Expresidentes que dicen de poner a "Independentistas de Ministros" (Ya de paso, que los pongan de Defensa y de Economía....).


Tenemos lo que la mayoría ha querido, que se resume en esto: "Que no estén los otros", ya el resto de puntos se tratarán en el "día a día con negociaciones de geometría variable" (Pero excluyendo a esos 90 escaños del principal partido de la oposición......., lo de Vox, completamente comprensible que se pase de ellos).......Ya se sabe lo que se vende desde el Gobierno: "Trifachito, extrema y extrema-extrema derecha", es decir......recosntruir España sin entre un 45 y un 50% de la población.....


Es el peor gobierno de los periódos democráticos de España, a la par con el del Frente Popular de 1936. (Sectario, ruinoso....., criminal, genocida...)

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #41 en: Julio 18, 2020, 05:17:02 pm »
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Hinesperado :jaja:


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Lo que te dije, todos cederán, 50.000 millones menos en subvenciones sería la nueva propuesta de Charles Michel. El plan inicial eran 66% transferencias 33% créditos, ahora serian 60% transferencias, 40% créditos. Tú decías 75% créditos 25% transferencias  :yao:
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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #42 en: Julio 18, 2020, 05:24:29 pm »
Nadie da nada gratis. Otra cosa es que le pongan el cuchillo a los cuatro putos listos con los paraísos fiscales
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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #43 en: Julio 18, 2020, 05:30:38 pm »
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Lo que te dije, todos cederán, 50.000 millones menos en subvenciones sería la nueva propuesta de Charles Michel. El plan inicial eran 66% transferencias 33% créditos, ahora serian 60% transferencias, 40% créditos. Tú decías 75% créditos 25% transferencias  :yao:
Pero vamos a ver si en una negociación lo primero que se sabe es que la propuesta va a la baja, que esperas una remontada? Lo que ya se ha filtrado es un mecanismo de bloqueo de sólo 3 días a la que alguna partida los de arriba crean que no es lo que tiene que ser, y esto es la primera contra propuesta que NO van a aceptar porque quien acepta algo cuando el tiempo corre a tu favor y las negociaciones van cuesta abajo a tus intereses sin frenos? :jaja:

Esto o hay una bajada todavía mas grande de pantalones en los mecanismos de control o va para septiembre donde para entonces España acepta un 100% a crédito suplicando que les paguen las nóminas


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Desconectado Tommy Rabo

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Re:Frugales vs Ineficientes
« Respuesta #44 en: Julio 18, 2020, 05:31:39 pm »
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Nadie da nada gratis. Otra cosa es que le pongan el cuchillo a los cuatro putos listos con los paraísos fiscales
Como van a parar los pies a los únicos países que van bien? Esto sólo se hace en España con el café para todos en ningún lado mas del planeta y asi nos luce el pelo :jaja:


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