ForoFutbolerdos

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No entiendo a PSICO, un tipo informado y racional, y su ceguera al defender un sistema caduco que roza la ilegitimidad cuando un gobierno puede llegar al poder con el 20% de los votos. O de meter cientos de imputados, corruptos y detritos humanos en listas sábana que nadie puede tachar o modificar (de esta manera, por ejemplo, llega una imbécil como Ana Botella a gobernar la ciudad más importante del país).

Oligopolio bipartidista que evidencia un pacto implícito -o como mínimo negligente- para no modificar un status quo que los eterniza alternativamente en el poder.

Bueno, tampoco es para tomárselo en cuenta.

Anda que tratar de justificar lo de Fabra ya es lo que me quedaba por ver/leer.

Chicos, sin acritud, yo solo defiendo que se cambie el sistema por los cauces que se puede cambiar, y eso solo sucederá cuando una mayoría de ciudadanos crea que es prioritario cambiar el sistema electoral ..... blablablablabla

la mayoría de ciudadanos recibiría con jubilo el exterminio de la casta política parasitaria de este pais. Sigues con el cuento de que hay opciones diferentes cuando es lo mismo Mariano Rajoy que Zapataro, la Pajín que la Cospedal y la CEOE que los Sindicatos. Una minoría de este pais no se ha dado cuenta y aun vota creyendo que así participa y que hace algo importante. Y por culpa de vosotros, la mayoría seguimos tragando con esta mierda de sistema llamado democrático, que tiene de democrático lo que yo de culé.

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- lo de que el sector publico no es sostenible se lo explicas a los noruegos. Lo de que el sector publico no puede arrastrar a la economia privada, se lo explicas a todos los economista keynesianos del mundo. Y lo de que el estado no puede crear un banco publico se lo explicas a todos los economistas que lo estan pidiendo.

De verdad Super, me asusta que un licenciado en ADE...enfin. Noruega no sé si lo sabes, tiene un sector público que tira como el privado por una razón: el petroleo a mansalva que tienen. El Keynesianismo siempre implica el acompañamiento del sector privado (el fin es que este tome el relevo), pero cojones, con el chollo del ladrillo...cómo competir con eso? No era posible.

- Ahora es cuando te vuelvo a decir, tirando de tu argumento, que algo asi como 12 millones de personas pidieron una reforma de la ley electoral. No creo que vuelvas a poner en duda que en todas las encuestas la mayoria de la población está a favor.

¿12 millones de personas pidieron una reforma de la ley electoral? Coño, cuando? Encuestas? De esas que preguntas a 2000 personas con una pregunta de ese tipo, que todos contestan que sí aunque no tengan ni puta idea?

 

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No entiendo a PSICO, un tipo informado y racional, y su ceguera al defender un sistema caduco que roza la ilegitimidad cuando un gobierno puede llegar al poder con el 20% de los votos. O de meter cientos de imputados, corruptos y detritos humanos en listas sábana que nadie puede tachar o modificar (de esta manera, por ejemplo, llega una imbécil como Ana Botella a gobernar la ciudad más importante del país).

Oligopolio bipartidista que evidencia un pacto implícito -o como mínimo negligente- para no modificar un status quo que los eterniza alternativamente en el poder.

Bueno, tampoco es para tomárselo en cuenta.

Anda que tratar de justificar lo de Fabra ya es lo que me quedaba por ver/leer.

Chicos, sin acritud, yo solo defiendo que se cambie el sistema por los cauces que se puede cambiar, y eso solo sucederá cuando una mayoría de ciudadanos crea que es prioritario cambiar el sistema electoral ..... blablablablabla

la mayoría de ciudadanos recibiría con jubilo el exterminio de la casta política parasitaria de este pais. Sigues con el cuento de que hay opciones diferentes cuando es lo mismo Mariano Rajoy que Zapataro, la Pajín que la Cospedal y la CEOE que los Sindicatos. Una minoría de este pais no se ha dado cuenta y aun vota creyendo que así participa y que hace algo importante. Y por culpa de vosotros, la mayoría seguimos tragando con esta mierda de sistema llamado democrático, que tiene de democrático lo que yo de culé.

Completamente de acuerdo. Me estoy empezando a preocupar...

Una curiosidad. Cuando hayamos aniquilado a 350 congresista y 8000 alcaldes y concejales...despues qué?

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- lo de que el sector publico no es sostenible se lo explicas a los noruegos. Lo de que el sector publico no puede arrastrar a la economia privada, se lo explicas a todos los economista keynesianos del mundo. Y lo de que el estado no puede crear un banco publico se lo explicas a todos los economistas que lo estan pidiendo.

De verdad Super, me asusta que un licenciado en ADE...enfin. Noruega no sé si lo sabes, tiene un sector público que tira como el privado por una razón: el petroleo a mansalva que tienen. El Keynesianismo siempre implica el acompañamiento del sector privado (el fin es que este tome el relevo), pero cojones, con el chollo del ladrillo...cómo competir con eso? No era posible.

- Ahora es cuando te vuelvo a decir, tirando de tu argumento, que algo asi como 12 millones de personas pidieron una reforma de la ley electoral. No creo que vuelvas a poner en duda que en todas las encuestas la mayoria de la población está a favor.

¿12 millones de personas pidieron una reforma de la ley electoral? Coño, cuando? Encuestas? De esas que preguntas a 2000 personas con una pregunta de ese tipo, que todos contestan que sí aunque no tengan ni puta idea?

 

Más bien 11, votando a partidos que lo llevaban en su programa. no es eso lo que habia que hacer?

De verdad crees que 11 millones de personas votaron a esos partidos por la ley electoral? de verdad crees que el electorado socialista medio conocía incluso que en el programa iba esa propuesta, absolutamente populista y desesperada para arañar votos? Venga hombre, qué absurdo lo que dices...el PSOE no defiende ninguna ley electoral porque cuando se plantea en el congreso vota en contra. Quita votos y pajas mentales de ese mejungue, ya te he dicho que la motivación de apoyar a IU o UPyD no es la ley electoral, que es algo colateral, el discurso de la cupula. De verdad tu razonamiento es más propio de un niño de 6 años que de un licenciado ADE con pelos en los cojones. 12 millones de personas dice...

Lo dejamos ya?

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No entiendo a PSICO, un tipo informado y racional, y su ceguera al defender un sistema caduco que roza la ilegitimidad cuando un gobierno puede llegar al poder con el 20% de los votos. O de meter cientos de imputados, corruptos y detritos humanos en listas sábana que nadie puede tachar o modificar (de esta manera, por ejemplo, llega una imbécil como Ana Botella a gobernar la ciudad más importante del país).

Oligopolio bipartidista que evidencia un pacto implícito -o como mínimo negligente- para no modificar un status quo que los eterniza alternativamente en el poder.

Bueno, tampoco es para tomárselo en cuenta.

Anda que tratar de justificar lo de Fabra ya es lo que me quedaba por ver/leer.

Chicos, sin acritud, yo solo defiendo que se cambie el sistema por los cauces que se puede cambiar, y eso solo sucederá cuando una mayoría de ciudadanos crea que es prioritario cambiar el sistema electoral ..... blablablablabla

la mayoría de ciudadanos recibiría con jubilo el exterminio de la casta política parasitaria de este pais. Sigues con el cuento de que hay opciones diferentes cuando es lo mismo Mariano Rajoy que Zapataro, la Pajín que la Cospedal y la CEOE que los Sindicatos. Una minoría de este pais no se ha dado cuenta y aun vota creyendo que así participa y que hace algo importante. Y por culpa de vosotros, la mayoría seguimos tragando con esta mierda de sistema llamado democrático, que tiene de democrático lo que yo de culé.

Completamente de acuerdo. Me estoy empezando a preocupar...

Una curiosidad. Cuando hayamos aniquilado a 350 congresista y 8000 alcaldes y concejales...despues qué?

No habló de aniquilación física obviamente. De momento lo que habría que hacer es eliminar las comunidades autónomas y las diputaciones. Eso sí que ya se ha demostrado que es totalmente insostenible. 17 administraciones con un sin fin de duplicidades. Y luego evidentemente lo que hay que hacer es una ley en el que al político que haya hecho quebrar una administración pública se le pueda empapelar o como mínimo joderle la vida como a cualquier empresario que no puede hacer frente a sus deudas. Y por supuesto acabar con las prevendas tipo sueldos vitalícios, pensión máxima con 10 años de congresista, dietas y toda la mierda que rodea al político, que como se demuestra día sí día también, en la gran mayoría de los casos son unos completos incompetentes.

Joder, qué facilidad. Si cuando quiebra una administración deben correr con responsabilidades, cuando obtenga superavit deben tener premio? Digamos que esto se trata de hacerlos accionistas del estado no?

pd: los políticos, salvo contadas ocasiones, no quiebran a las administraciones, me parece una versión simplista.

pd2: yo me rindo, es agotador debatir sobre supuestos populistas

Aja. Y no ves la contradicción.

No la hay.

Tu crees que la gente puede votar al PSOE sin conocer o sin estar de acuerdo con todo su programa ni toda su gestion, sino por una afinidad general. Pero no puede ser que la gente vote al PP por una afinidad general aunque desaprueben cosas de su gestión como puede ser la corrupción.

Creo que la gente que apoya al PP en la CV sabe que hay corrupción y toleran la corrupción como forma de vida porque entienden que donde hay corrupción hay negocios y migajas para todos. Me parece que esa forma de entender la política es una de esas 3-4 trazas gruesas que mueven a votar al PP a los ciudadanos. Es más, creo que es una razón de ideología e interés de clase o empresarial absolutamente definitoria del PP. Absolutamente sí.

Y sobre la ley electoral. Chico, aclarate. Que en todas las encuestas sale que la mayoria de la gente esta a favor, pero eso no vale. Lo que cuentan son los votos a los partidos que la llevan en su programa. Que suman sobre los 11 millones? Eso tampoco cuenta, porque en realidad los habran votado por otra cosa.

¿Conoces una encuesta mayor de 25.000.000 de encuestados? No, tus cuentas no cuentan porque son simplistas e infantiles. Decir que los 7 millones de votantes del PSOE están a favor de la reforma de la ley o que han votado a ese partido por eso (un tema absolutamente escondido en campaña) es de traca. Despierta. Que esas encuestas del tipo ¿está usted a favor de una reforma de la Justicia? y cosas así están teledirigidas y la gente dice que SÍ porque suena bien, y punto. El tema les interesa una patata en el fondo.

Podemos concluir que el cambio de la ley electoral no es el argumento decisivo en la elección de voto. Pero de ahi a concluir que la mayoria de la gente no la quiere, cuando las encuestas dicen lo contrario... tu si que flipas.

La mayoría de la gente pasa de este tema. Esa es la conclusión. No es un tema central para apoyar o dejar de apoyar a un partido. Importa un pepino. Lo demás, conclusiones interesadas y a la desesperada que sacas para mantener un argumento pobre y débil que no se sostiene desde la primera página.

Eso es lo que tu opinas del PP. Ellos se consideran menos corruptos que el PSOE.

Para nada. Ellos saben que son más corruptos y defienden en sus conversaciones internas la corrupción. La corrupción es inherente al liberalismo salvaje, no a la socialdemocracia que habla de un ferreo control del estado sobre el mercado. El gran capital está detrás del PP, siempre, aunque con sus tentáculos alcancen a todos. Luego, hay tanto corrupto de uno como de otro porque juegan a lo mismo en muchas ocasiones. El considerarse menos corruptos que el PSOE es un simple juego político cara a la opinión pública: saben que la corrupción castiga a la izquierda pero a ellos no, suben en votos, o es que no lo has visto mil veces? Por algo será.

O sea que ahora no importa ni los votos ni las encuetas. importa lo que crees que importa a la gente. y el argumento debil es el mio.

Importan los votos, la mayor de las encuestas. Y las trayectorias que son definitorias. El PSOE sin reforma de ley electoral tuvo 11 millones de votos. Ahora ven y cuentame otro cuento y suma a los votantes socialistas a tu jueguecito.